Erfreulich, dass da bei den "Nachdenkseiten" auch mal jemand nachgedacht hat....

@Hartmut Noack In der tat.

Ich kann allen nur empfehlen, sich mal in die insgesamt 30 längeren Leserbriefe, die auf der unten verlinkten Seite versammelt sind, hineinzulesen.

Danke für den Hinweis, muss ich jedoch abwinken, das tu ich mir lieber nicht an ..

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Ach komm, dafür beglücke ich euch mit einem Kommentar den ich gerade wo anders hier zu dem Thema eingestellt hab ..

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Weiss Du ich denke , dass die Natur das selber reguliert, wenn wir sie lassen.

Natürlich wird sie das tun, so drei bis fünf Milliarden weniger und das regelt sich ganz von alleine ..

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Mir erschließt sich dieses Silver Bullet gesuche nicht.

Das ist ein komplexes Thema und braucht viele verschieden Lösungsansätze gleichzeitig .. "Ashby's Law".

Allein die Tatsache das es X-verschiedene Klimaregionen gibt bedeutet bereits das überall andere Dinge vorangebracht werden müssen. Gerade auch in diesem Bereich ist für mich Permakultur mit ihren Prinzipien grundsätzlich eine interessante Herangehensweise.

Egal wie brauchen wir ein Umformulierung des Wertesystems, sprich was ist wertvoll, wofür geben wir wann wo welches Geld aus. Bzw wir können zum Beispiel gar kein Geld mehr Ausgeben sondern nur noch Geld investieren.

Und dann kommt halt das Thema "woher nehmen wenn nicht stehlen".

Und da ist eine CO2 Steuer eine willkommene Möglichkeit um einen Teil zum Beispiel hier zu investieren:

Damit dieser Unsinn aufhört und die Menschen mal etwas sinnvolles tun.
Die können wir meinetwegen auch alle verbeamten, weil die Menschen dann ja Sozialdienst leisten.
Also Solzialdienst auf Zeit als Modell. Oder als Beamter - wer den Rest des Lebens auf Karriere in der Wirtschaft zugunsten der Natur verzichtet.

Man kann auch z.B. ganz einfach sagen Inlandsflüge, Innereuropäische Flüge, Flüge bis 1.000km .. wie auch immer .. werden so hoch mit einer CO2 Steuer belegt das nur noch 10% der Flüge belegt sind, sprich stattfinden, das Geld wird in die Subventionierung von ÖPNV gesteckt.

Entweder, wird Arbeit und Produktion reduziert damit es nicht zur totalen Katastrophe kommt.
oder
Die Natur reduziert Arbeit und Produktion durch Katastrophen und das sehr nachhaltig.

Dementsprechend macht es Sinn Arbeit und Produktion soweit über eine CO2 Steuer, "Umweltzerstörungsobuluss", definiert ihn wie ihr wollt, zu drosseln bis die Aussichten besser werden. Dieses "Geld" wird dann dezidiert in Lösungsansätze und Versorgung der Grundbedürfnisse der Menschen investiert.

Und so weiter und so fort ..

Andernfalls, wie gesagt, wird sich Mutter Natur dem Thema selber annehmen, das wird in jedem Falle teurer, schmerzhafter und wird in jedem Falle die Armen viel mehr belasten als die Reichen.

Deinen Systemwechsel wird es nicht geben @XXX, und du machst den Eindruck das du halt vorziehst das dann eben alles und alle untergehen sollen anstatt möglichst wenige. Revolution wird es nur nach einer ungeheuren Krise geben und die bezahlen die Armen teurer als die Reichen und das neue Machtgefüge wird kein neues Wertesystem beinhalten, einfach nur gefestigtere Machtverhältnisse eventuell in Händen von anderen Individuen aber auf jeden Fall in Händen von weniger Individuen.

So sehe ich zumindest die "Chancen" bzw Umstände ..

Ich habe mir jetzt ein klein wenig Zeit genommen über den Titel 'Klima vs. Freiheit' Im Bezug auf den Kampf gegen den Klimawandel nachzudenken. Und ich muss so gesehen sagen das der natürlich Blödsinn. Den Was hat all der Schwachsinn den uns Staat und Kapitalismus einflüstern mit Freiheit zu tun? Freiheit hirn- und sinnlos zu konsumieren? Die Freiheit sich jeder politischen Verantwortung zu entziehen wo auch immer es geht? Etc. Das hat alles so rein gar nichts mit Freiheit zu tun!

Ökodiktatur... Ich würde es eher des ökologisch Notwendige nennen. Wie die daraus entstehenden Lasten verteilt werden, liegt bei einen staatlich parlamentarischen System beim Parlament und der Regierung. Sprich auch das hat nichts mit Freiheit an sich zu tun.

Ökodiktatur ..
Also steht die Demokratie ihnen letztlich im Weg.

Das ist nur ein Blickwinkel.
Es gibt Realität und es gibt Zwänge.

Wenn die Zwänge regieren kann man das Diktatur nennen. Ist aber nur eine Formulierung aus einem Blickwinkel heraus. Letzten Endes sagt der Blickwinkel mehr über den Betrachter als über die Realität.
Ebenso könnte ein Dieb einen Staat, sein Rechtssystem und die Polizei als Besitzstandsdiktatur bezeichnen. Ein Raser Geschwindigkeitsbeschränkungen als Tempolimitdiktatur.
Ja und?

Im Prinzip bedeutet Ökodiktatur das wir in einer ökologischen Nische leben die der Realität von natürlichen Gesetzen unterliegt. Diese Naturgesetze diktieren uns Rahmenbedingungen.
Wenn wir diese nicht beachten hat das Konsequenzen. Punkt

Jene die von einer Ökodiktatur faseln haben andere Probleme, Kritikpunkte die sie über den Umweg Öko projezieren und anprangern.
.. ihr Problem ..

Demokratie hat viele Aspekte, viele Werkzeuge in ihrem Arsenal. Ihr vornehmlich übergeordnetes Ziel (in BRD) ist das Gemeinwohl, nicht Freiheit. Wenn überhaupt dann Gemeinwohl bei möglichst viel Freiheit. Aber das wars dann auch schon.
In dem Werkzeugkasten der Demokratie befinden sich tausende von Werkzeugen und Stellschrauben von Steuern über Strafgesetzbuch bis hin zu Zwangsenteignung und Notstandsgesetze.
Alles Demokratie, nix Diktatur. Punkt

Politik ist die Kunst des Verhandelns von Interessen. Das bedeutet nicht das sie nicht auch Zwängen und übergeordneten Interessen unterliegt.

Demokratie und Politik sind Werkzeuge. Wenn sie versagen gibt es früher oder später Krise, Gewalt, gewalttätigen Zwang -> Diktat -> wenn das nicht reicht Diktatur

1 und 1 macht 2
Das ist eine Realität, ob das die Mehrheit interessiert oder nicht.

Es gibt Leute die behaupten:
1 und 1 macht 11
Eine interessante Aussage die mehr über jene aussagt die das behaupten als über die Realität der Mathematik.

Ein viel größeres Problem sehe ich bei der Frage ob Staat und Politik ohne die Unterstützung der Menschen genügend bewegen kann denn ich waage das zu bezweifeln. Wenn wir die Flüchtlings"krise" als Beispiel nehmen haben wir denke ich gute Anhaltspunkte für eine Betrachtung.
Es gab/gibt massgebliche Unterstützung aus einem aktiven Teil der Bevölkerung der eine Umsetzung "einigermassen" ermöglicht.
Der zerstörerische Negative Input von rechts hat zwar Auswirkungen, reicht aber nicht die Gesamtheit der Bemühungen zu zerstören.

ökodiktatur klingt wie veggieday. was bedeutet denn freiheit in diesem zusammenhang? niemand ist absolut frei. wir sind alle eingeschränkt. immer! die bezeichnung ökodiktatur in diesem zusammenhang ist meiner meinung nach nur die verunglimpfung der tatsache, dass man das system der einschränkungen gegeneinander verschiebt. also bspw. die einschränkung der radfahrer werden reduziert zuungunsten der autofahrer. die einschränkungen der bahnbenutzer werden reduziert auf kosten der flieger und autofahrer. dass dabei immer die autofahrer als partei auftauchen, deren rechte eingeschränkt werden, liegt in der natur ihrer aktuellen vorrechte: sie drängen alle anderen weg.

Sprich leben also in einer Automobilitätsdiktatur!!!!!
Konsumdiktatur!
Freiheitsdiktatur!
..
der gefallt mir gut!
Freiheitsdiktatur, muss ich mir aufschreiben!